Это Лу Юй — великий китайский мудрец, написавший канон чайной церемонии. А что такое чайная церемония? Это Гун Фу – высшее мастерство работы с энергией, примерно то же самое, что Цигун или Тай Цзи. И слова такие сложные, но за ними стоит очень простой процесс. Простой, приятный, а главное – полезный.

Здравствуйте, любезные мои подругами. В эфире программа «Путь к женскому счастью» и я, ее ведущая Лиза Питеркина. «Тяжесть – основа легкости», – писал Лао Цзи в книге «Дао Де Цзин».

– Постигая то, что кажется сложным, мы можем приобрести прекрасную простоту жизни». Последователи древней китайской науки выделяют три энергетических уровня человека: чен – тело, чи – энергия, а значит эмоции, и наша психика, и шэнь – дух, т. е. философия личности.

Сегодня у нас в гостях писатель, теле- и радиоведущий, автор книги «Психофилософия» Андрей Максимов. И мы поговорим о мудром пути к простому женскому счастью. – Здравствуйте, Андрей! – Здравствуйте! Вы знаете, я, во-первых, не знаю ни одного пути к простому женскому счастью, к сожалению.

Я не знаю, как я буду… Потому что я вообще не понимаю, как счастье может быть простым или сложным, женским или мужским. Мне кажется, счастье есть или нет. Но интересно, что у меня есть друг Дима Брикман, который сделал, как его называют, фотоперевод вот этого великого Лао Цзы, и вынудил меня в связи с этим это все прочесть.

– То есть вы нам не чужой человек. – И я понял, что это потрясающий, гениальный, но имеет ко мне никакого отношения вообще. Что китайская философия прекрасна, чудесна, замечательна, но никакого отношения к моей жизни не имеет.

Даже то, что сейчас цитировали, замечательные, прекрасные, умные слова, — это все я не понимаю. – Вы знаете, что мне кажется… Когда настоящий мудрец (мастер по-китайски), мастер Лао Ши – мудрец, когда мудрец пишет, транслирует информацию, то оказывается, что разные мудрецы транслируют одну и ту же информацию. И если тщательно поковыряться в Вашей книге, внимательно почитать и Лао Цзы, я уверена, даже более чем уверена, потому что я, читая Вашу книгу, понимала, что здесь очень много точек соприкосновения с Лао Цзы.

– Это делает мне честь. Мы два дня с моим другом обсуждали фразу «делание неделанием». И вот он мне объяснял смысл два дня, в результате мы оба остались при своем мнении, потому что я не понимаю, что это значит.

Я не понимаю истории про то, что я сижу на берегу реки, и в какой-то момент труп моего врага проплывает передо мной. Как философия, как некая философия, это замечательно. Но поскольку я занимаюсь практическими вещами, ко мне приходят люди в трудном состоянии на консультации, я должен им давать какие-то практические вещи.

– Я сейчас Вас разубежу в том, что Вам не близка тема у вэй (деяние). На самом деле я нашла в Вашей книге подтверждение того, что на самом деле Вы прекрасно понимаете, что такое увэй, говоря о том, что смирение важно для человека. И Вы пишете о том, что смирение не слабость, а сила.

– Смирение — это принятие. Это не делание, это принятие. Смирение – это когда человек попадает в тяжелую ситуацию, вот когда ко мне приходят на консультацию люди, если я смогу их в этом убедить, в чем – в том, что когда происходит какая-то грустная история (от тебя ушел любимый человек, тебя уволили с работы, не дай Бог ты заболел), то вопрос, который должен перед собой ставить – не за что, а зачем? Как только ты начинаешь понимать, зачем произошла та или иная ситуация в твоей жизни, тебе проще ее принять.

Но это не неделание, это принятие, т. е. ты продолжаешь действовать. – Дело в том, что вот это у вэй, которое неверно трактуется как недеянье, неделание ничего – это тоже неправильная трактовка, потому что у вэй как раз есть желание, и желание разумное.

Раз уж у нас зашла речь о связи Вашей книги «Психофилософия» и «Дао Де Цзин», что для меня, практически, одно и то же, я хочу сказать нашим телезрительницам, которые могут быть сейчас немного ошарашены таким неожиданным поворотом, потому что в нашей программе мы стараемся рассказать очень простые пути женского счастья и пытаемся найти их в области современной психологии или древней философии, и психофилософия – это кажущееся сложным слово, за которым стоит, на самом деле, очень простая концепция, простая правда, которая может помочь женщинам добиться, да не добиться, а идти по пути простого и естественного счастья, потому что Вы же пишете, что счастье естественно. Поэтому «Психофилософия» — то, что нам, безусловно, близко нашей программе. – Могу я сказать? Можно я … Очень интересный монолог.

Если можно, я скажу два слова. «Психофилософия» — это не книжка, а система. Таких книжек у меня уже три, а сейчас я пишу четвертую.

Это система, которая помогает людям помогать людям. Это система, которая обращена ко всем нам, потому что все мы и все зрительницы нашей программы, вообще все люди являются психологическими консультантами. Она помогает, что надо делать, когда к вам приходит человек за советом.

Мне не кажется это слово очень сложным, потому что когда к вам приходит человек, вы должны иметь в виду, что у него есть своя психика, мы это очень хорошо знаем, у него есть своя философия. У каждого человека есть своя философия жизни. Один человек считает, что в жизни самое главное семья, другой человек считает, что в жизни самое главное деньги, третий еще что-нибудь считает.

Один человек живет и работает ради того, чтобы поработать-поработать, потом поехать в Турцию и оттянуться, а другой работает потому, что ему нравится его работа. Вот когда к вам приходит человек надо понимать вообще к какому… Вообще, один из принципов психо философии гласит: жизнь не так проста, как кажется, а гораздо проще. И все, что я пытаюсь объяснять в своих книжках или консультациях, я пытаюсь всегда говорить очень просто.

Этим меня смущают китайские философы: они прекрасны, умны, для меня честь, что Вы сравниваете меня с ними, но они чрезвычайно сложны. Или я чрезвычайно… Или может быть я что-нибудь… – Да, Андрей. Мне бы хотелось такую небольшую ремарку… Дело в том, что философия, которую сделали сложной во время переводов, она ведь на самом деле не такая сложная.

И когда я общаюсь со своим мастером, наставником, которые мне объясняет, в чем простота книги Лао Цзы, я бываю иногда в шоке, насколько это все просто. Это иногда кажется сложным, но на самом деле очень просто. Но давайте, все-таки, поговорим о женщинах, потому что наши зрительницы женщины, и они хотят вот этого самого простого счастья.

Вот знаете, многие женщины на тренингах пытаются попросить простое какое-то упражнение для тренировки, для отрабатывания навыка приближения к счастью – дайте нам упражнение. А Вы в своей книжке заметили, есть очень важная ремарка… – Это какие-то безумные люди… – Ну это не ко мне, а вообще, женщины, которые… – Дайте мне упражнение, которое приблизит меня к счастью, — это Кащенко, это пациенты больницы Кащенко. – Но ведь вот какая штука, в книжке Вашей написано: каждое событие жизни – это урок.

И получается, что самое главное упражнение – это сама жизнь. Это главное упражнение, которое выполняет женщина. – Нет, Вы знаете, великий психолог 20 века Франкл писал, что жизнь – это задача.

Ну, можно так подходить, вот как Вы говорите, задачи, упражнения. Мне, вообще, кажется, что самая большая проблема наших людей, и в том числе женщин, в том, что они не не хотят, не не могут, а не хотят жить сообразно собственным желаниям. Наших людей вся система образования, система воспитания, традиции отучают слушать себя и собственное желание.

А у человека какой выбор? Либо он живет сообразно своим желаниям, либо сообразно чужим желаниям. А подавляющее число наших людей живет сообразно чужим желаниям, т. е. живет чужую жизнь.

Вот это очень серьезная проблема. Когда приходят люди, у них могут самые разные проблемы, связанные с детьми, с любовью, очень много приходит женщин, кстати говоря, очень много женщин 32+, 33+, которые занимаются не своим делом, нелюбимым, они приходят, чтобы им помогли заниматься своим делом, как-то их не в смысле связи, а как-то их поддержали. Но все эти люди объединены тем, что никто из них не живет так, как им хочется.

Если человек не живет так, как ему захочется, он несчастен. Каждый человек может жить так, как он хочет, но он не хочет. – К сожалению, нас воспитывали так, что очень много долгов, и нам навязывали эту идею, что вот это должен, вот это должен.

А получается, что нужно отказаться от той старой концепции, чтобы быть счастливой, во имя своего счастья. – Да. Я на самом деле кого-то… я там лекцию вчера читал по психофилософии, меня спрашивали, а как же долг? Я попросил человека: приведите мне пример, долг – что Вы имеете в виду? Я должен помогать больной матери. Я говорю: неправда, Вы хотите, это Вы не должны, Вы хотите.

Если человек должен помогать больной матери, это какой-то ужасный человек, это другая история. Когда человек помогает больному, потому что хочет и потому что должен, будут совсем разные вещи. Вы не приведете мне пример ни одной ситуации, когда человек что-то делает из чувства долга и это хорошо.

У меня папа прошел всю войну – не потому, что это был его гражданский долг, а потому, что его желание было, чтобы его страна была свободной. Долг – это последняя мотивация. Это бывает, это бывает, нельзя сказать, что его нет, но это последняя мотивация, когда уже все остальные закончены, тогда уже вступает долг.

А так это бывает. Но вообще, выбор профессии, выбор любимого человека, выбор досуга, выбор друзей – все это должно быть продиктовано твоим желанием, это возможно. – Желанием и любовью, потому что, опять же, позвольте Вас процитировать, «все в жизни либо любовь, либо долг».

– Так желание – это и есть часть любви. Это, собственно говоря, чем отличается любовь от флирта? Потому что флирт – это прихоть, вот неплохо бы, вот красивая женщина – неплохо бы с ней пойти прогуляться, это прихоть. А когда я не могу без нее жить, вот без этого человека я не могу жить, или моя жизнь без этого человека будет намного хуже – это любовь, и это же желание.

Это вообще очень-очень близкие вещи.